DRUŻYNA SZTURMOWA PIRACI

SnoQ

podoba mi się Smile

Tylko naprawde trzeba uważać na głowe i patrzeć pod nogi. Bo można sobie krzywdy narobić bez większych problemów

Axel

Problem polegał głównie na tym że negocjując z wysłannikiem chciałem zapłacić, ale.... płacąc te 5 zł od twarzy chcę wynająć obiekt na np. 6 godz. z gwarancją że w tym samym czasie inna grupa nie wejdzie mi/nam w paradę. Gościu nawet o tym nie chciał rozmawiać i po prostu odwrócił się . Odniosłem wrażenie że interesuje go tylko kasa od jak największej liczby osób, i jest mu obojętne ile grup w tym samym czasie tam się znajdzie. Po prostu albo płacisz haracz, albo spadaj. Dlatego napisałem że jest to nie poważne. Niech ktoś wynajmie salę/basen/kort zapłaci właścicielowi, a on wietrząc interes wezmie pieniądze od innych na ten sam termin bez żadnej odpowiedzialności.

P.S. Obiekt jest w stanie rozkładu, wchodząc tam robię to na własną odpowiedzialność, ale czy płacąc komuś za wejście/pobyt w razie wypadku mogę pociągnąć go do odpowiedzialności??? Przecież zapłaciłem 5zł.....

Kuba · Gość

Wybaczcie Panowie, że pozwalam sobie na zabranie głosu - mam nadzieję, że nie nadużyję Waszej gościnności.

Axel - odnoszę wrażenie, że używasz nieco za mocnych słów i wyciągasz dość karkołomne wnioski. Twoja roszczeniowa postawa nie jest uprawniona. Rozumiem, że wszyscy przyzwyczailiśmy się, że strzelamy w różnych miejscach, kiedy i jak my chcemy. Ale SZA nie jest miejscem publicznym. To że jakiś teren nie jest ogrodzony czy oznaczony tabliczkami (co do zasady) nie oznacza, że jest on miejscem publicznym i możemy dowolnie je naruszać lub przebywać w nim wbrew woli osób uprawnionych (co może stanowić wykroczenie lub nawet przestępstwo) .

W wypadku Szarajewa istnieją osoby uprawnione do dysponowania tym terenem (w każdym razie tak wynika z ogólnodostępnych danych i faktur, które posiadam...) - dlatego nie wolno nam tam nic robić bez ich zgody. Tak samo jak nikomu nie wolno zrobić sobie grilla na Twojej działce/ogrodzie, bez Twojego pozwolenia. Jeśli to narusza Twoje "poczucie sprawiedliwości" to trudno - ale tak jest i to Dacjan "jest w prawie". Chyba, że masz wiarygodne dowody na to, że dopuszcza się on wobec nas oszustwa...

Nie rozumiem też Twojego oburzenia, że ktoś chce zarobić pieniądze. Każdy tego chce. Jeden na smalec do chleba, drugi na kolejne Porsche. Jeśli ktoś działa w zgodzie z prawem, to w czym rzecz? Gość ma charytatywnie udostępniać ten obiekt? Byłoby cudownie. Ale póki co obiektem dysponuje prywatny przedsiębiorca, a nie Caritas. Zaś my mamy alternatywę - mieć dostęp do niego za 5 zł od głowy, albo nie mieć go w ogóle (jak jeszcze do niedawna). A o tym zaś, że 5 zł za taki obiekt - na cały dzień - nie jest wygórowaną kwotą, powinny przekonać Cię cenniki hal ASG .

Nie można przy tym dziwić się, że chce maksymalizować swoje zarobki. To prosty rachunek ekonomiczny. 60 > 6. Jest to niedogodność ale nie demonizujmy, bo idzie się dogadać i współdzielić obiekt. A jeśli będziecie chcieli mieć SZA tylko dla siebie, to jest przecież i taka możliwość. My z niej korzystaliśmy. Tylko wybacz Axel - spodziewanie się, że otrzymasz to za 30 zł, jest naiwnością.

Natomiast co do kwestii bezpieczeństwa i odpowiedzialności za ew. wypadki, można przyjąć, że w określonych okolicznościach, wynajmujący może takową ponosić. Ale to już jego zmartwienie . To, że bierze pieniądze, ma dwie strony. A my szanujmy to co mamy, bo póki co nic na to nie poradzimy, a możemy nie mieć wcale...

Pozdrawiam
KZ

pawlack

Kuba myślę dobrze wszystko podsumował. Jeszcze chcę tylko zwrócić na uwagę jaką pułapkę stanowi uznawanie właściciela terenu w odpowiedzialności za ewentualne wypadki.

W obecnej chwili dostajemy za 5zł od łeba teren i możemy sobie robić co chcemy na własna odpowiedzialność. My się bawimy i my ustalamy reguły. Jeśli właściciel terenu będzie odpowiedzialny za np. moje bezpieczeństwo na swoim terenie, to w zasadzie ch*** strzela całą rozgrywkę - Do budynku nie wejdziesz bo się sypie, a schody w nim nie spełniają norm, teren gdzie są doły jest niedostępny bo można sobie nogę skręcić, a i strzelać nie wolno na wszelki wypadek. Organizatorzy w zasadzie każdej imprezy czy biorą kasę czy nie zaznaczają, że uczestnicy bawią się na własną odpowiedzialność.

SnoQ

Jw. Kuba i Pawlack podsumowali to bardzo dobrze i naprawde chyba nie ma już sensu jeszcze bardziej roztrząsać tematu. Albo się akceptuje warunki albo sie tam nie strzelamy - proste.

poni

nom, po temacie

Axel

Znalazłem takie info na WMASG:
[link widoczny dla zalogowanych]

Sil

Hm, czyli z miejscówek typowo pod CQB zostaje tylko ERG?

SnoQ

najlepsza miejscówa CQB w okolicy Sad